Présentation d'Hermine, aloha ...

Et, plus de 10 ans après, Kolimar Vector avait évidemment raison ...

Bien le bonjour à toutes et à toutes ! Moi, c'est Hermine !
Peut-être que certains s'en souviennent : j'ai déjà joué sur la Taverne voici bien des années, au cours desquelles j'ai été PJ sous les houlettes successives de Nollia, Théodus, Sildegarde, Jack, Joinon et Ithek (j'ai mis des liens vers ces différents scénarios dans ma signature).
J'ai arrêté de jouer en 2012, comme pour beaucoup à cause d'une baisse de disponibilité et de motivation.
Voici un mois (déjà), après quelques visites discrètes, l'envie d'écrire et de m'amuser m'a repris ; ne sachant pas trop les us de cette nouvelle Taverne, j'ai donc contacté Atlas (dont un des joueurs était aussi une vieille connaissance) pour discuter des possibilités de revenir. Et, comme son scénario en était à un moment approprié pour un petit remaniement de groupe, j'ai commencé à jouer direct sans passer par une case présentation > épreuve de Tyr en bonne et due forme.

J'essaye donc de me rattraper aujourd'hui : merci de m'accueillir en ces lieux !
Je ne vous cache pas que c'était une très bonne surprise de trouver la Taverne toujours en ligne, et même active, après tout ce temps ! Un grand bravo !

Concernant mon personnage, en gros pas de surprise, c'est toujours le même : même background, même manière de jouer ... même si en 5 ans j'ai évidemment de nouvelles orientations à lui donner qui correspondent à mes nouvelles envies, que j'ai commencé à essayer d'explorer dans les différents sujets de la chronique du Sourire du Kraken.

Au niveau mécanique, Atlas m'a autorisé à refaire mon personnage (avec une petite avance sur mes xp pour commencer directement au niveau 5 pour simplifier les choses une fois en jeu).
Il est aujourd'hui à peu près fini, mais j'ai quelques points de règles dont je souhaiterais discuter. De plus, j'ai essayé de l'entrer dans le MOD, mais sans succès, car tous les champs restent figés, sans me permettre d'en altérer leur valeur, même en créant une nouvelle fiche.
Aussi : une bonne âme pourrait-elle m'aider, s'il vous plaît ?

onjour et bon retour.
Fiche passée en modification, XP et Or du niveau 5 attribués. Et tu es repassé actif.
Dis-le si tu as besoin de l'onglet magie.



Note : si jamais j'apprends que tu as menti, je serais sans pitié

Ce post contenait une version de ma fiche obsolète.

Vous pouvez trouver la fiche à jour ici.







Ce message a été modifié par Hermine le Mardi 01 Janvier 2019 à 14h35

onjour Nelac, c'est un plaisir de te connaître.

Pas de sushis, je viens de prévenir Atlas qui pourra te confirmer nos échanges en cas de doute.

C'est cool que je puisse maintenant modifier ma fiche du MOD!
Cependant, si ça ne te dérange pas, je poste d'abord ma fiche sur ce sujet (je viens de le faire au post précédent), comme ça on discute sur un seul support au lieu que tu aies à multiplier tes vérifications.

En parlant de ma fiche, quelques remarques :
• Prends ton temps pour effectuer les vérifications nécessaires, je suis déjà en chronique et Atlas semble OK avec tout ça donc, jusqu'à ce que je change de MJ, je n'ai pas de contrainte.
• Vu qu'elle contient beaucoup d'infos (je t'ai même mis le profil de mon familier, Biscotte l'hermine, pour lequel j'ai pris le profil d'une belette vu que ces deux animaux sont semblables), j'ai essayé d'utiliser différents codes couleurs pour faciliter la lecture (savoir d'où vient tel objet ou telle valeur de carac) ; j'espère que ça t'aidera
• Je n'ai fait aucun usage des règles ayant trait aux dons et équipement régionaux des RO (que je n'ai pas encore révisées).
• J'ai essayé d'adapter au mieux mes dons et particularités au système de compétences spécifique de la Taverne. Pareil pour le profil de familier. J'espère ne pas avoir fait d'erreur d'interprétation.
• Normalement le décompte des points de compétences, des po et du poids est bon. Mais j'ai pu évidemment faire une erreur. Je revérifierai tout ça quand on aura discuté/validé l'équipement.
• Est-ce que mon nombre de langues est correct ? J'ai pris: 1 langue natale + 3 langues (INT 16) + 1 langue (Linguistique 1). Dans mes souvenirs, le Commun n'est pas automatique sur la Taverne ...
• Les DV ont été lancés par Atlas.
• La remarque la plus importante : tu auras remarqué que j'ai utilisé certaines variantes de classes issues des Arcanes Exhumés. Lorsque j'ai présenté cette fiche à Atlas, il m'a averti à juste titre que ce livre n'était pas autorisé sur la Taverne. Fort bien ; je me préparais à les enlever, mais j'ai parcouru les livres autorisés au cas où ils renfermaient des alternatives, et là j'ai vu avec surprise que, contrairement à ce que je croyais, il n'y avait pas que les Arcanes Exhumés qui contenaient des variantes de classes. Ce qui m'amène à la remarque/question suivante (mes excuses pour le pavé de texte) :

En ce qui me concerne, je trouve qu'un des apports les plus intéressants de Pathfinder au système D20 a été d'assouplir le système rigide des classes en popularisant les archétypes. Ceux-ci sont évidemment perfectibles, mais ils permettent néanmoins aux joueurs d'échanger des capacités de classes contre d'autres : cette flexibilité permet bien plus de profils de personnages différents que ne le permettent les classes de base figées, sans nécessiter de créer d'autres classes (de base ou de prestige).
Cependant, ça n'est pas Pathfinder qui est à l'origine de cette idée, puisque les archétypes sont déjà présents en 3.5 sous l'appellation de variantes de classes. Ils y servent le même but : permettre une caractérisation/customisation/appropriation plus grande des personnages par leurs joueurs.
Certaines de ces variantes de classes sont d'ores et déjà autorisées sur la Taverne, puisqu'on en trouve entre autres dans Complete Champion, Complete Mage ou encore Dungeonscape, qui sont des ouvrages autorisés.
De nombreuses autres variantes de classe se trouvent dans les Arcanes Exhumés, ouvrage problématique pour les MJs, puisqu'il contient tout un set de règles qui ont potentiellement beaucoup d'impact sur l'équilibre de jeu, voire sur le système de jeu lui-même (comme les points d'action, les personnages gemellaires, la magie à temps de rechargement ou -ma favorite personnelle- les bonus de base fractionnels). J'imagine que c'est pour cette raison qu'il est actuellement interdit sur la Taverne.
Cependant, certains ouvrages de la gamme sont déjà partiellement autorisés, sans l'être en totalité. Cette solution est satisfaisante, puisqu'elle permet d'accepter uniquement des options relativement sûres et non déséquilibrées ou rendant la gestion des personnages par les MJs bénévoles trop complexe.
Donc, pourquoi ne pas rendra accessibles les Arcanes Exhumés aux joueurs sur la Taverne, mais uniquement restreint aux variantes des classes de base (pp47-64, voire pp47-68) ? Ceci en rejetant bien sûr tous les encarts « option personnelle » et « coulisses de D&D » ...

Voilà voilà.
Je ne sais pas si ce sujet est le bon endroit pour en parler, mais je trouve que les variantes de classes permettent vraiment de moderniser ce système vieillissant qu'est l'édition 3.5, et de faciliter une future transition vers Pathfinder, par exemple (tel semble être le souhait du staff si j'en juge par le système de compétences spécifique). Et j'aimerais bien connaître l'opinion des MJs.
S'il y a un sous-forum dédié pour lancer le débat, Nelac, pourrais-tu me l'indiquer ? Je n'ai pas encore bien (re)pris mes marques ici ...

En attendant, voici l'impact du retrait des variantes de classes sur ma fiche de personnage :
• variante de Magicien (dons supplémentaires de guerrier et non de magicien) : je gagne Écriture de parchemins, je perds Science du croc-en-jambe
• variante de Rôdeur (gain du déplacement accéléré de barbare) : je perds 3m de VD en charge Légère ou Intermédiaire
• posture d'Interdiction de Moine : je perds 2 en Agilité
• domaine profane de la bataille de Magicien (sorts de domaine à NLS+1 au lieu d'école de prédilection) : je perds les sorts de domaine, et je dois me choisir une école de spécialisation et remanier ma liste de sorts connus.
Comme dit, ne pas avoir accès aux variantes des Arcanes Exhumés ne me dérange pas foncièrement ... de toute manière, il y a une part de cheese, comme disent les anglophones
Je me dis juste que si cette expérience de création de perso permet d'entamer une réflexion permettant à terme aux autres joueurs d'avoir accès à des options de création sympa et pas trop bourrines ... ça serait un souffle de liberté supplémentaire pour tout le monde, et contribuerait à faire progresser la Taverne dans la bonne direction, non ?

e vais être honnête, je préfère avec la fiche MOD (dans les deux cas, j'ai deux onglets, mais avec la fiche MOD, je peux directement modifier ce qui ne demande pas de choix, et ça évite de le faire plusieurs fois, en plus, les onglets coupent ça en petit bouts, plus j'ai pris l'habitude de la forme), mais corrigeons ça (je commence par répondre au second message, puis je corrige le premier).
Le trait régional remplace les anciens dons régionaux pour donner à chaque personnage une plus grande spécificité, il est gratuit au même titre que l'équipement régional (qui peut être remplacé par 100 po).
D'abord, le commun est de base sur la TdRO (ça évite de pénaliser ceux qui comment à 10 ou moins en INT), peut-être pas quand tu as commencer, mais maintenant en tout cas c'est le cas.
Si jamais tu veux faire autoriser les arcanes exhumées, alors tu vas faire faire une crise cardiaque à un ou deux MJs (Kolimar en premier), et on tient à nos MJs. Je crois toutefois qu'il y a un processus pour faire accepter de nouveaux ouvrages, tente donc de le suivre ça pourrait peut-être marcher. Le problème c'est qu'il y a parfois des choses pas très équilibrées. En tout cas, ici n'est pas le lieu.

La correction : Juste pour info, ton niveau 1 c'était un niveau de ? (par principe, je suppose pour la suite que c'est ce qui est écrit en premier, aka rôdeur). Pour le coup je vais faire la correction dans l'ordre de la fiche MOD, plus simple pour moi. J'en profite pour te dire que je t'ai ouvert l'onglet magie.
Pas de description physique (ni dans description physique, ni dans le message)
D'où vient ton bonus de vitesse ?

Le commun étant gratuit, tu gagnes une langue. Ta région détermine tes langues possibles et ta langue régional (celle de linguistique est au choix), mais celle-ci n'est pas indiquée. Comme mage n'est (a priori) pas ta classe de niveau 1, draconien n'est (sauf région indiquant le contraire) pas dans tes langues possible au niveau 1 (mais potentiellement celle de linguistique).
Divinité non renseignée
Description mentale à remplir.

Je compte 42 PA (10 en INT, 8 en force (pour 15, +1 16 au niveau 4), 6 dans chacune des autres), pour 38 normalement. La valeur à écrire dans le MOD est la valeur finale (pour que les modificateurs écrits soient les bons), la case de droite sert à mettre le détail (bonus de race, de niveau, d'objet...). Même si tu avais 14 de FOR au niveau 1, +1 15 au niveau 4, ça fait quand même 40 PA au lieu de 38.

Du coup science du croc en jambe n'est plus un don que tu as pu prendre au niveau 1 de mage, tu peux toutefois le prendre à la place de création d'objets merveilleux au niveau 3 ou alors à la place de lanceur de sort polyvalent au niveau 1. Parlant de lanceur de sort polyvalent, art de la magie n'étant pas une compétence de classe du rôdeur, tu ne peux pas avoir ses prérequis au niveau 1 (degré de maîtrise de 4, bonus de classe de +3 inclus, sauf que tu n'as pas de bonus de classe au niveau 1 (tu l'as au niveau 3 par contre) et que tu as un max de degré égal à ton niveau)
Le bonus d'ennemi juré en bluff n'existe plus. Faut dire que Bluff n'existe plus, par contre, le +2 en tromperie existe. Il s'applique aussi à ceux qui ont des pouvoirs magiques d'invocation (selon la description du bouquin).
Tu n'as pas écrit le déluge de coup et le bonus à la CA dans les capacités de classe, ni le familier.

Je compte aux jets de sauvegarde : Ref : 2 (Rod) +2 (Moi) +1 (Mag) +2 (Dex) +1 (obj) = +8, Vig : 2 (Rod) +2 (Moi) +1 (Mag) +2 (Con) +1 (obj) = +8, Vol : 0 (Rod) +2 (Moi) +3 (Mag) +2 (Sag) +1 (obj) = +8. D'où sort le +2 sur les ref ?

Note : j'ai mis tes abels de classe sur la fiche MOD
Le bonus de posture, du coup ça marche pas.
Linguistique remplaçant aussi décryptage et contrefaçon (en plus de langue), il faut rajouter INT et +3 de classe comme pour les autres compétences. C'est moi ou tu comptes deux fois le bonus des outils ? (et armurières, c'est pour fabrication d'arme ou fabrication d'armure ? après tout, on trouve les armes dans une armurerie)
Le malus aux tests est doublé en natation.

Tu n'as pas de D10, le rôdeur et le moine sont au d8 sur la 3.5, tu perds donc 2 pv
Les nombres en gras après les armes à distance, c'est quoi ?
Attention, le déluge de coup c'est seulement sans armure. Sans ça le baton est à +1/-3, 1d6+3/1, et pareil à mains nues.

Les sorts de domaine, du coup... Pourquoi autant d'emplacement vide ? Le +1 correspond à quoi ?

Tu ne peux pas avoir créé les bracelets (tu ne connais pas le sort prérequis)
Tous les outils de maître artisan sont +2, si tu veux des outils magiques qui font +4, c'est 1655 po à l'achat si on se base sur le GdM (même si cette table permet des abus comme par exemple des bracelets de force +1)
C'est moi ou tu as deux armures et porte la plus légère des deux ?
Vu que tu ne vas pas payer en XP sur ta recréation de personnage, je ne suis pas certain que tu vas bénéficié des coûts réduits pour les objets que tu as créé toi-même.

Je confirme

'accord, par respect envers toi, je vais remplir la fiche MOD au plus vite, alors. Mes excuses par avance de toutes les erreurs que je ferai.
Mon premier problème est que je ne parviens pas à comprendre comment créer un personnage multiclassé.
J'ai néanmoins rempli certains champs axés background, notamment les descriptions. Est-ce qu'il reste possible de modifier ces champs au fur et à mesure de l'évolution physique et morale de mon personnage, ou bien une fois que la fiche sera validée, ce champs seront statiques ?
Oh, et quelle est la différence entre la description physique et la description physique « courte » ? Dans quel cas l'une est disponible et pas l'autre ?

Caractéristiques
Au temps pour moi, j'étais effectivement parti sur 40 points de création au lieu de 38, je sais pas pourquoi.
Correction faite, au niveau 1 ça va donc faire : For 14, Dex 14, Con 14, Int 15, Sag 14, Cha 14.
Au niveau 4, l'Intelligence passe à 16.
J'ai reduit en conséquence mon nombre de points de compétences.

Progression en niveaux
Je te mets la progression niveau par niveau ci-dessous ; les choses devraient être plus claires ainsi.
Pour le D10 de Rôdeur, my bad : l'habitude de Pathfinder. J'ai corrigé les DV et ai ôté 2PV au profil.

Hermine: Progression en niveaux

Niv.	Cls.	BBA	Ref.	Vig.	Vol.	Dons et particularités
01	Mag1	±0	±0	±0	+2	Lanceur de sorts polyvalent (Humain), Volonté de fer (Niv1), Écriture de parchemins ou Attaque en puissance (Mag1)
02	Rôd1	+1	+2	+2	+2	Empathie animaleConnexion spirituelle (Rôd1), Ennemi juré (Rôd1), PistageRecherche des pièges (Rôd1)
03	Mag2	+2	+2	+2	+3	Création d'objets merveilleux (Niv3)
04	Moi1	+2	+4	+4	+5	Science du combat à mains nues (Moi1), Science de la lutte (Moi1)
05	Mag3	+2	+5	+5	+5	-

En ajoutant les modificateurs de caractéristiques, du don Volonté de fer, de la cape de résistance et le bonus de familier (belette, Réf.+2) aux sauvegardes, leur valeur finale est Réf.+9[+10] Vig.+7[+8] Vol.+9[+10].

Langues
Ma langue « régionale » est l'Ordaï. C'est une langue que probablement personne d'autre ne parle dans les Royaumes, ce qui fait qu'elle ne me servira que peu. En pratique, c'est quasiment comme si je faisais le choix de fonctionner avec une langue de moins que ce à quoi j'ai droit. J'assume ce choix.
Ce sujet (en cours d'écriture) devrait te fournir des éléments d'explication. Pour te la faire courte : Hermine n'est pas née dans les Royaumes Oubliés. Mais je ne veux pas embêter mes MJs à avoir à gérer cela s'ils ne le désirent pas, donc je préfère ne pas m'étendre sur le sujet car mon but n'est pas de me singulariser à tout prix. Au contraire.

Concernant les autres langues, étant donné que le commun est automatique je gagne une langue, mais vu que je n'ai plus qu'une Intelligence de 15(+2) au niveau 1 je perds une. À moins que faire passer l'Intelligence à 16(+3) au niveau 4 me permette d'apprendre un nouvelle langue ?
De plus, je crois comprendre de tes dires que vu que Linguistique est dans ma classe je gagne ... trois autres langues (à cause du modificateur de +3)?
En attendant que tu ne me le confirme, je vais considérer que je n'en gagne aucune.

Hermine: Langues

Gratuites	Ordaï, Commun
Int 15(+2)	Nain, Draconien (Mag1)
Linguistique 1	Infernal

Quoi qu'il en soit, j'ai modifié la ligne concernant Linguistique dans les compétences.

Dons et particularités
J'ai reformulé la partie Ennemi Juré en suivant avec tes remarques.

Donc, j'ai un don gratuit en fonction de mes origines ?
Pour rester en cohérence avec mon background : j'y renonce.
S'il n'est pas possible d'y renoncer, je prends l'origine Uthgarde (c'est le plus ressemblant), et le don Rapide et Silencieux.
Concernant l'équipement régional, j'imagine que le plus simple est de prendre les 100po et de payer mon appel de familier avec. OK?

Comme je l'ai indiqué, des Arcanes Exhumés, page 59.

J'ai tout à fait conscience de la nécessité d'être sans armure pour la plupart des capacités de moine.
Je n'avais pas écrits ces particularités explicitement car elles sont déjà inclues à d'autres endroits (partie attaque pour le déluge, défense pour le bonus à la CA, et mon familier a son profil complet), et pour ne pas surcharger une fiche qui est déjà bien verbeuse ...
Mais okay, j'ai ajouté tout ça.

Équipement et Magie

Oui, j'ai trouvé stylé d'avoir des outils magiques.
Donc ce que tu voyais était les +2 d'outils de maître forgeron, plus un bonus d'altération de +2 à la compétence de Métier (armurière). Je n'ai trouvé aucun autre exemple d'outils magiques, et étant donné que seuls les armes, armures et boucliers ont explicitement besoin d'être « de maître » avant d'être enchantés, je n'ai vu aucune indication claire sur le fait que des outils de qualité supérieure gardaient ou pas leur bonus non nommé.
Si tu as une source donnant la réponse ça m'intéresse ; cependant, je suis pas à ce bonus prêt, et je vais pas m'embêter (ni t'embêter) avec cet objet magique : Hermine s'est fabriqué de simple outils de maître, non magiques, et basta.
Niveau style, ça me suffit.

C'est pour la fabrication de tout ce qui est en métal. Donc armes, armures, ... ou, dans la chronique à laquelle je participe actuellement, une statuette jouet pour enfant ou des pièces de renfort pour une barge.
Par contre, je ne peux pas me servir de cette compétence pour fabriquer des trucs en bois, en cuir, ou autre matière exotique. Genre, pas de bâton, pas d'armure de cuir et si quelqu'un me commande une hache, je sous-traite le manche.

Le nombre de munitions qu'Hermine transporte pour l'arme concernée.
Par exemple, si elle se sert un jour de sa fronde, 'faudra qu'elle ramasse des cailloux avant ...

Le +1 c'est pour différencier les sorts de domaine. J'ai adopté la même notation que le tableau de progression des sorts de prêtre.
J'ai laissé des emplacement vides pour être plus flexible en cours de scénario : c'est plus facile de me prendre le temps de simplement mémoriser le sort qu'il me faut pour dépanner le groupe que de devoir dormir toute la nuit pour « oublier » un sort inutile et rémémoriser le sort qui m'intéresse par dessus.

Si tu veux.
J'ai oublié Image miroir pour apprendre Force du taureau à la place. Ça devrait ravir mes compagnons d'aventure ...

Non non, c'est ça.
Je garde mon armure en adamantium à l'abri pour l'instant. J'ai de grands projets pour elle ...

Oh, mais s'il faut payer ces XP, je veux le faire, y a pas de raison ! J'ai trop investi de po, de points de compétences et de dons pour qu'Hermine devienne un bon artisan, et ne pas pouvoir m'en servir !
J'ai déjà écrit plusieurs posts dans la chronique, avec Atlas. Ça devrait suffire à payer ces 80 XP ...

J'y tiens moi aussi.
Comme je l'ai dit, je ne veux pas absolument « faire accepter » la totalité des Arcanes Exhumés, encore moins si ça fait « faire des crises cardiaques » aux gens. Je connais son contenu, et je comprends très bien les réserves qu'on peut avoir à son encontre.
Je vais donc me mettre en relation avec un MJ. Ne serait-ce que pour dire bonjour et peut-être proposer 2-3 idées...

En attendant, je pense que, même si je ne crois pas que ça pose problème à mon MJ actuel, tu ne peux évidemment pas valider ma fiche jusqu'à ce que j'aie soit retiré toutes les références aux Arcanes Exhumés.

lors :
Caracs : maintenant, l'évolution d'intelligence est rétroactive sur les points de compétence. Tu as donc 2x3 (mag) +6 (rod) +4 (moi) +5x3 (int) +5 (humain) = 36 points de compétences.


Pour le multiclassage, en fait ça vient du fait que tu commences niveau 5, ça fout le bordel, je l'ai réglé.
Vu que ton niveau 1 est un niveau de mage, tu n'as pas forcément autant de pv (c'est un d4 qui est plein et un d8 qui doit être lancé)

Langue : Tu as donc bien commun + ordai (naissance) +2 (int au niveau 1) +1 (point en linguistique). Le +3 en linguistique ne donne pas de langues.

Trait régional : c'est plus vraiment un don, il est dans mental, à trait régional. Il dépend de ta région d'origine et malheureusement ne peut pas être laissé vide. Pour l'équipement régional, on offre l'invocation aux mages 1, mais sa valeur se font dans ton équipement de niveau 5, de toutes manières.

Bonus des arcanes exhumées : à virer

Bonus de moine : justement, c'était pas clair et ça l'est encore moins quand on regarde onglet par onglet, ça coûte rien de l'écrire plusieurs fois.

Equipement : j'ai regardé les quelques objets magiques qui donnent des bonus en artisanat que j'ai trouvé, ils sont tous basés sur des outils de maître et leur prix ne prend pas compte de leur +2. De plus, ils donnent des bonus d'aptitude, pas d'altération (Race de Faerun, Enclume du fabriquant d'armure par exemple).
Du coup, la fronde fait moins de dégâts avec des cailloux

JS : oui, j'avais oublié la belette.

Je ne validerais en effet pas ta fiche tant que tu auras toutes les arcanes exhumées dedans, ni tant qu'au lieu de modifier ton message qui est au milieu du reste et de plus en plus difficile à trouver, tu ne l'auras pas mis dans le MOD, et alors je referais des corrections.

out ce que n'aurais jamais voulu savoir sur la fiche :
https://www.royaumesoublies.com/oghma/manuel/fiche_version

Brun'

ups je vois que j'avais oublié quelque chose :
Pour le métier, D&D différencie clairement Fabrication d'armes, Fabrication d'arcs, Fabrication d'armures et travail de forge (je laisse se reporter à la page "artisanat" du manuel des joueurs et au don/trait régional cœur de forge). En un seul métier, tu ne pourras donc pas tout avoir. Cela vient à mon avis d'un souci d'éviter d'avoir un métier tellement utile qu'il éclipse tous les autres (après tout, si tu as un métier qui te permets de créer tout ton équipement, pourquoi en prendre un autre).