Service Public des Renseignements, Questions sur le realmslore

alut,

En ce moment, je m'intéresse à Grand Père Arbre, dans la Haute Forêt. Sa nature, ce qu'il a sous les racines, ne sont que peu d'intérêt pour moi (cette discussion m'a fourni bien plus d'infos et de conjectures qu'il ne m'en faut pour déterminer que j'ai pas le niveau pour prétendre être concernée). À l'inverse, les communautés qui l'entourent (et le défendent) me préoccupent davantage.

Tout ce que je voudrais faire, c'est décrire qu'Hermine voyage à pattes (+15 en Furtivité à une VD de 12m, Perception +12 ou +15) dans la Haute Forêt. Elle finit le(s deux) dernier(s) kilomètre(s) en volant, probablement pour éviter de se faire saouler par les barbares de l'Arbre Fantôme qui zonent sûrement dans le coin (le but est d'éviter de trop s'approcher de la base du tronc où ils semblent avoir un campement). Hermine volerait à 10km/h seulement, loin en hauteur ou en rasant les frondaisons, j'ai pas encore décidé, suivant ce qui est le moins risqué ou le plus fun.
C'est plausible, comme plan ?
À moins qu'il y ait un satané mythal, ou alors toute une escadrille d'elfes barbares à dos de wyverne voyant l'invisibilité qui quadrillent le secteur jour et nuit, appuyés par une DCA magique ? Une DCA physique, je peux peut-être gérer ...

Tout ce que j'aimerais faire, c'est me percher sur une de ses branches, faire mon , et repartir sans faire de vagues. C'est pas une simple humaine posée quelques heures sur une de ses branches qui va réveiller le Grand Père, je pense. En plus, elle n'est pas mal intentionnée (je ne compte pas essayer de le cramer ou lui mettre des coups de hache, hein). C'est davantage toute la marmaille autour qui me préoccupe ; j'aimerais éviter d'avoir à roleplayer que je deviens copine avec la moitié de Féerune chaque fois que je fais un pas, si je peux l'éviter.

Question subsidiaire: Pour pouvoir estimer mes temps de voyage, est-ce que l'échelle de cette carte (VF) est correcte ?
Ce que je calcule de mon coté:
• Eauprofonde > Yartar > je quitte la route juste avant qu'elle oblique vers le Nord pour Everlund = 700km environ, à cheval à 8H/j: ~10j
• Traversée de la forêt vers le Grand Père: 100km environ, à pattes à 16H/j (VD12m, anneau de subsistance, +8 en Vigueur): ~2j
• Total: 24 à 30 jours pour faire l'aller/retour (Manuel des Joueurs, pp164-166) en tenant compte des aléas et de la logistique.
Prenons la marge haute, et disons un cycle lunaire, quoi. Absolument parfait pour le voyage initiatique d'une Sélunite.


Si quelqu'un a davantage d'infos, merci d'avance !

rand-Père est une figure épique, un arbre haut de centaines de mètres et dont la frondaison couvrirait cinq kilomètres carrés (ce n'est pas une indication consistante, mais disons qu'il est colossal, les autres arbres de la Haute-Forêt font déjà plusieurs dizaines de mètres) et en réalité un méga-sylvanien-élémentaire qui date des premiers empires elfiques. (sic)

Contexte:

Il est entouré par deux tumulus concentriques (deux anneaux de terre de plus de dix mètres de largeur chacun, garnis de tombes), dont le plus interne est planté de quatre grands chênes aux quatre points cardinaux. Des totems en bois (de l'ancienne tribu de l'ours bleu) sont plantés dans le tumulus) et des marches sont taillées le tronc de Grand-Père Arbre (j'ignore jusqu'où elles montent, mais on peut imaginer que la fin de l’ascension doit se faire à la force du poignet).

Il est largement décrit dans la série Mintiper's Chapbook, qui était un supplément en ligne écrit par Eric L. Boyd (un auteur majeur). Cette série a été recopiée ici:

Grand-Père Arbre
Le Hall des Brumes (le truc qui est en dessous et qui remonte aux races créatrices)

Tu y liras plein de références utiles à citer dans ta quête de sa localisation, bien qu'elle soit devenue bien moins élusive qu'auparavant.

En effet, ta question m'a fait réaliser quelque chose, c'est que la tribu de l'Arbre Fantôme ne fréquentait plus Grand-Père Arbre depuis 890 CV. A cette époque, l'ancienne tribu de l'Ours Bleu avait fui Grand-Père Arbre suite à une manifestation de celui-ci. Par la suite, la tribu se divisa en deux en 1313 CV, donnant naissance à celle de l'Arbre Fantôme qui commença à rechercher Grand-Père Arbre. Ce n'est que depuis 1368 CV (et la 3e édition) qu'ils l'ont retrouvé. Avant cela, la tribu de l'Arbre-Fantôme était nomade sans totem fixe. Celle de l'Ours Bleu, corrompue, fut détruite au Fort des Portes de l'Enfer, en 1369 CV.

Un évènement important permettant cette redécouverte fut l'aventure de Mintiper, qui découvrit Grand-Père Arbre en 1343 CV (et détruisit un portail menant au plan de l'énergie négative caché dans le Hall des Brumes). Le récit de son aventure (transmis en 1365 CV) a permis à la tribu de l'Arbre Fantôme de retrouver son tumulus ancestral. Et il est suggéré que l'arakhor (le masta-"call me dady"-sylvanien appelé Grand-Père Arbre) a lui-même lentement permis d'être redécouvert une fois le dangereux portail détruit.

DCA:

Outre les deux cents barbares et leurs voisins elfes des bois qui vivent dans d'autres communautés aux alentours, on cite les "Tree ghosts" dont la tribu tire son nom, et qui sont des sortes de dryades mâles vertes et vénérables aux pouvoirs d'archidruides. C'est un de ces Arbre-Fantôme qui avait guidé la tribu de l'Ours Bleu loin de Grand-Père Arbre quand il s'était manifesté pour les faire fuir en 890 CV et c'est cette figure qu'ont vénéré les membres de la nouvelle tribu de l'Arbre Fantôme quand ils ont commencé leur quête. Comme dans l'histoire de Mintiper (que personne ne lira sans doute), c'est le genre de rencontre furtive qu'Hermine pourrait faire dans sa progression pendant qu'il la jauge.

En outre, depuis le retour de la tribu de l'Arbre Fantôme en 1368 CV, les shamans ont recommencé à invoquer annuellement des esprits gardiens (de ce que j'en sais, ce sont les esprits des héros de la tribu) afin de protéger leur tumulus ancestral (et donc Grand-Père Arbre que je commencerai à abrévier GPA ^^)

Le chef de la tribu Gunther Longtooth (Longuedent en FR) a conclu des alliances avec tous les habitants sylvestres bienveillants (elfes, sylvaniens, satyres, dryades...). Personnellement, je pense de suite aux hiboux géants qui doivent habiter les branches de GPA. Tu as donc le choix avec qui tu veux folâtrer sur ton chemin.

Trajet:

Il y a de chouettes références à des repères célestes dans les lieux plus haut. On peut imaginer des codes elfiques/barbares pour laisser une indication du chemin à prendre pour rejoindre GPA. Mais ces chemins prendront sans doute leur origine à un autre endroit (plus accessible que GPA, mais pas civilisé) d'importance pour eux.

Le calcul des distances est périlleux car elles ont été allégrement modifiées d'une édition à l'autre. Mais je suis d'accord pour une centaine de kilomètres de forêt à traverser depuis le point le plus proche de la Voie des Landes Éternelles (qui relie Everlund et Eauprofonde).

A noter qu'entre Yartar et Everlund (et ta bifurcation), il y a Calling Horns (lien). Sur la Voie des Landes Éternelles, les caravanes engagent des aventuriers pour assurer leur sécurité, à plus forte raison pour lancer des sorts. Géants venus des Landes Éternelles, Trolls et pillards orques en maraude sont des dangers constants. La publication Les Marches d'Argent contient aussi d'autres informations sur le climat, etc.

Conclusion:

De mon point de vue, il n'y a pas de raison que tu (Hermine niveau 6- ne puisses pas aller te poser sur GPA. Tu pourrais esquiver les barbares et les elfes en faisant attention, mais tu te feras immanquablement repérer par des créatures sylvestres, qui te jaugeront, joueront peut-être un peu avec toi, avant de te laisser passer si tu n'exhibes pas d'intentions malveillantes. GPA, lui, c'est un monument et pas un personnage. Je pense que pour le respecter, il faut mettre l'emphase sur la difficulté à l'atteindre (en termes d'orientation et de progression dans une immense forêt primaire). Enfin, je ne permettrais pas un rase-feuilles de la canopée sans une intervention musclée d'une prédateur volant qui voit passer une délicieuse friandise. Si tu as un sort d'invisibilité, n'oublie pas qu'on peut toujours te déceler (ce n'est vraiment qu'immobile que tu deviens invisible).

Go Go

Si, si. Grâce à toi, je l'ai lu. Merci !

Okay, donc tout ça confirme ce que j'avais compris : Grand Père Arbre est un des plus vieux êtres au monde, il a un statut divin (genre, les elfes le nomment Rillifane Rallathil, et il est capable de spawner l'Arbre Fantôme, un aspect d'Uthgard -il spawnait aussi l'Ours Bleu, mais celui-ci a été corrompu par Malar et remplacé par une gueunaude annis). C'est peut-être bien aussi le fiston/graine d'Emmantiensien et/ou de l'arbre-monde, que ça désigne la constellation éponyme, l'arbre-sphère de cristal d'où viennent les fées et/ou les elfes, ou l'arbre qui unit les plans extérieurs.
Bref, je ne vais pas trop rentrer dans les détails religieux : comme dans le monde réel, et pour citer Arthur Astier, « la religion, c'est le bordel ».

Sous Grand Père Arbre, sans même parler de toutes les joyeusetés associées aux démons, à Malar et aux batrachis, il y a le tombeau du frangin d'Uthgard, ainsi que d'Uthgard himself, à l'époque où il était humain. Entre autres héros. Tu m'étonnes que ce ne soit pas open bar niveau accès, et qu'un tas d'esprits de la nature défendent le site, que ceux-ci soient bienveillants ou malveillants.

Au niveau aérien, apparemment le village des Uthgards de l'Arbre Fantôme est construit sur la canopée. Donc ceux-ci défendent l'accès terrestre, mais j'imagine qu'ils ont aussi un œil sur les menaces aériennes (des barbares montés sur des montures volantes, yowza !), au minimum du coté Nord.

Donc, pour résumer :
• L'arbre est gigantesque, genre 300m de haut tel une Tour Eiffel standard, mais moi je l'imaginerais bien faire son petit km de haut. Quoi qu'il en soit, il dépasse du reste de la canopée, donc il est à priori visible de loin. Mais c'est chaud de l'approcher en volant à mon niveau, donc je vais me faire la plus grande partie du voyage à pattes.
• Même si l'arbre lui-même ne s'embêtera pas à déployer ses puissantes défenses magiques contre un clampin isolé style Mimine, toute la faune locale va soit t'attaquer (les animaux), soit te faire te perdre à coups d'illusions et d'enchantements (j'imaginais un truc style Bois Perdus dans Zelda OOT ou BOTW). Total, mais 2 jours risquent bien d'être multipliés par un facteur 3 ou 5.
• Près de l'arbre, même en vol, je devrai composer avec des barbares à dos de 'chaipasquoi. Génial, un petit dogfight en perspective ! Cependant, ça ne durera pas longtemps si je décroche, car les barbares ne s'approchent pas de l'arbre lui-même.
• Une fois sur l'arbre, vu que je ne compte pas rentrer dedans (Hermine n'en saura rien de tout ce qu'il y a en dessous), les über-fourmis rouges me ficheront la paix. Les hiboux géants roupilleront. Il peut y avoir d'autres trucs (« argh! des singes vicelards! des aigles voleurs de goûter! »), mais disons qu'une fois parvenue à ce point, Grand Père Arbre s'apercevra que Mimine n'est pas un danger, donc je devrais pouvoir avoir les quelques instants OKLM dont j'ai besoin pour faire mon RP de révélation mystique.

En gros, c'est trop bien, y a plein de trucs à raconter.
Mais je compte pas non plus faire trop de posts (3-4 max, mais je ne préfère pas lancer le premier jusqu'à ce que je sache comment le Sourire du Kraken s'achève), donc je passerai plein de trucs sous silence.

Mon but, c'est juste de développer un peu les cotés "amour de la nature" et "religion" d'Hermine. Pas d'écrire toute une aventure dans mon coin -même si il y aurait de la matière.

Un grand merci pour ces informations, Thojan.




ps.

Oui, par le son que je ferais, par la lumière que je projetterais et par l'impact que j'aurais sur l'environnement.
C'est ça que tu entends quand tu parles d'immobilité, ou autre chose ?

vec plaisir !

Pour l'invisibilité, je faisais allusion au fait qu'on peut situer une créature invisible en mouvement avec un jet de perception DD 20 (ça c'est à 9m de distance). Mais je suppose qu'une Hermine volant invisible au-dessus de la canopée pourra être remarquée par des accipitriformes (rapaces diurnes) avec leurs super yeux. J'imagine cela comme une légère déformation des rayons lumineux là où se trouve la créature en mouvement, un peu comme quand l'air chaud fait onduler la lumière au-dessus d'un feu. C'était un détail.

Pour les barbares, leur village dans les arbres n'est qu'un truc nouveau pour eux. Et même chez les elfes des bois du coin, tu ne trouves pas (nécessairement) des escadrilles de chasseurs montés sur des aigles géants. Donc à part quelques exaltés, rôdeurs ou druides, la majorité des barbares ne sera pas en vol. On peut imaginer qu'ils jouent à Tarzan avec l'aide de leurs nouveaux amis elfes.

Où as-tu trouvé l'allusion aux tombes d'Uther et Morgred ?

ah, de toute manière, l'invisibilité c'est pas mon plan A. Trop se reposer sur sa magie, c'est se montrer démuni le jour où elle te fait défaut.
Et puis, Hermine viendrait seulement d'atteindre le niveau pour lancer des sorts type vol (et encore, pour l'instant c'est juste hypothétique, 'faut déjà qu'elle sorte des égouts d'Eauprofonde avant de pouvoir parler) et invisibilité a longtemps été trop cher à ajouter dans son grimoire (c'est pas gratuit la recopie de sorts, et je dois en tenir compte dans les ressources dues à mon niveau), donc je vais pas appliquer les meilleures tactiques dès le début.
Et puis mince, voler, quoi !

Dans le lien même que tu m'as filé. Footnote [2] :

Bon, si les barbares sont pas plus aéroportés que ça, quelque part, ça m'arrange.
Un de mes buts est qu'Hermine s'attache au grand arbre (spirituellement, pas physiquement), qu'elle ait envie de le protéger. Or, ce qu'elle parvient à faire, un individu mal intentionné pourrait y arriver aussi.
Mais je vais quand même prendre en compte quelques tirs de DCA, ça serait dommage de s'en priver.

aaah d'accord. Donc les tombes sont bien dans le (tumulus de) Morgur's Mound, qui est bien plus au nord-ouest, au sud de Mirabar. Pas au pied de GPA. Je me demandais où tu avais trouvé cette info.

Hermine qui vole

Crobien !
Je connaissais pas la musique, mais pour les paroles de la chanson, c'est exactement ça : pour moi, même quelqu'un qui peut être aussi froidement calculateur qu'Hermine, la première chose qu'elle fait après avoir appris vol, ça n'est pas profiter d'une situation stratégiquement avantageuse pour tuer un orc à coups de flèches, au contraire c'est ... un LOOPING !!


Sinon, plus haut, tu as écrit que les frondaisons de Grand Père Arbre feraient cinq kilomètres carrés. Ça correspond environ à 1,2 km de rayon, soit 2 kilomètres et demie de diamètre. Quand je regarde sur un moteur de recherche des images de chènes ou de frènes, on a rarement des arbres qui sont plus larges que haut. Dans la plupart des cas, l'arbre est de 1 à 3 fois plus haut que large. Même sur cet artwork de Grand Père Arbre (où on voit d'ailleurs bien les tumulus et les 4 arbres repères, grâce à tes infos je comprends mieux cette image), on voit qu'il est à peu près aussi haut qu'il est large.
Donc, théoriquement, quand je le rêvais faire 1 kilomètre de haut, j'étais plutôt en dessous de la vérité. En tout cas, si je reste dans le vague et que j'écris qu'il fait « bien plus d'une lieue de haut », ça me semble tout à fait cohérent.
Tu parles d'un colosse ! Au minimum quatre tour Eiffel empilées, il se pose là le grand père.

omme je l'écrivais, ce ne sont pas des valeurs consistantes. Quand on regarde les cartes, lit les récits, compare les chiffres, je pencherais pour trois cents mètres de haut max. Les plus hauts arbres "normaux" de la Haut-Forêt atteignent certainement dans les cinquante mètres de haut facilement, un peu plus de cent mètres pour les plus grands (un peu comme nos grands arbres terriens). Au final, GPA sort nettement de la canopée, mais vu son feuillage, cela pourrait aussi ressembler à une colline boisée de loin. Et donc, sur la surface immense de la Haute-Forêt qui fait quasiment l'équivalent de la France, ça n'est pas un truc immense que ces bigleux de barbares de l'Arbre Fantôme auraient pu rater pendant cinquante ans.

C'est peut-être pas nécessaire de rentrer dans le quantitatif, mais oui, c'est grand. Graaaand.

C'est pas un botaniste qui a écrit sur le grand père arbre, hein.

Si la frondaison fait 2.5km de diamètre pour une 5km carrée, le tronc (s'il est massif) fait lui, allez, quoi, 4-500m de diamètre ?
Quand le plus épique de nos baobab fait 15m de diamètre ?
Et encore, les "grands" arbres sont en général beaucoup plus haut que larges.. (ce qui est d'ailleurs la raison pour laquelle la tour Eiffel s’amincit avec la hauteur, et non l'inverse).

1.5 km de haut, donc 20 fois plus haut que le premier arbre avoisinant ?

Si un jour l'Ent se réveille et veut se gratter le nez avec le bout d'une branche en bordure de frondaison et sans dépasser le mur du son, il va mettre 10 secondes. Ya pas intérêt a éternuer !

n se rappelle quand même que la lieue admise ici est la lieue métrique soit... 4 km. Même dans Faërun, ça semble assez peu probable. D'accord, il y a l'arbre monde, mais quand on a les racines enfoncées dans le phlogiston, c'est un peu différent.

Et on peut d'ailleurs bien imaginer que le dieu est bien conscient des problèmes engendrés par son corps physique sous forme d'arbre. Comme sous sa forme de Relkath aux Branches Infinies, il n'a pas pas choisi d'incarner un sylvanien de 4 km de haut, sous peine de tout faire s'effondrer sous ses pattes.

Quand il est question de dieu de la nature, bien conscient de la fragilité de leur monde, je crois qu'il pourrait être de bonne rigueur de faire preuve de plus de cohérence technique que d'habitude, la magie ne résout pas tout. D'ailleurs (je n'arrive pas à remettre la main dessus) mais le panthéon des archifées évoque un dieu-arbre de taille monumentale qui, si il interagissait avec le monde physique, pourrait provoquer des dégâts colossaux. Si même les fées le dise... ne tombons donc pas dans l’exagération gratuite. Sans parler du fait qu'un arbre de seulement 100 m de haut viderait les environs d'un paquet d'espèces incapable de capturer la lumière du soleil à certains moment de l'année.