Création, consommables, et commerce, Possessions matérielles

our les consommables, j’en ai pris un qui coûte 25000 PO pour avoir un bonus permanent de +1 en caractéristique. Donc ça ne compterait pas ?

'est l'exception qui confirme la règle. Un consommable qui donne un bonus permanent ça ne court pas les rues
On peut le laisser dans l'inventaire tout en inscrivant le bonus dans les caracs

h bah je peux citer plein d’autres objets magiques à charges : bâton et baguette. Les bâtons ont des valeurs les plus fortes le plus souvent. Un bâton de surpuissance par exemple...

Consommables

Concrètement, voici un cas de figure. Comment le résout-on ?

Si je comprends bien, inutile d'acheter le parchemin (uniquement dans la cas de recopie d'un sort), puisqu'il va disparaître. Par contre, il faudrait quand même pouvoir modifier de façon personnalisé le prix/valeur du grimoire qui lui reste ?

Attention, le sort dans le grimoire est un objet permanent, ce n'est donc pas la même chose. De plus, il est rarement intéressant d'acheter le parchemin pour l'ajouter à son grimoire (l'ajouter via un intermédiaire est plus intéressant financièrement, du moins selon le coût usuel indiqué par le MdJ, à l'exception des sorts de niveau 1, mais on peut supposer que n'importe quel personne faisant commerce s'alignerait au minimum sur le prix du parchemin pour ces sorts)

Sur le point 2)

Là je ne comprends pas pourquoi tu dis cela car c'est tout l'inverse. Actuellement créer un objet magique coûte des XP et de l'argent. Et c'est pourquoi je n'ai quasiment vu un joueur se lancer la dedans. Considéré le prix d'acquisition comme le prix de référence des richesses serait une injustice et une condamnation directe à mettre aux oubliettes toutes les créations d'objets magiques.

Il me semble que ceux qui ont créés les objets, justement, ont bien payés en po mais que les XPs soient n'étaient pas décomptés, soit comptaient pour moins que les XPs gagnés par le RP de création lui-même. Du coup, les compter au prix de création, sachant qu'une ellipse de plusieurs mois est possible entre deux quêtes, où le PJ se crée / améliorer son équipement à moitié prix (voir celui de ses copains) sans coût en PX, ce serait un peu abusé.

C'est vrai que c'est un défaut, après on peut aussi limiter le pourcentage d'équipement représenté par des consommables si jamais les gens abusent. Mais pour les reventes, ça pose des problèmes, notamment sur les butins que personne ne veut, celui qui se retrouve avec a une pénalité de PO. De plus, le plus gros problème, c'est un manque de trésor en quête, de manière général, si en plus on les diminue… Si en plus on a un PJ qui s'entend mal avec son MJ, celui-ci pourrait le pénaliser de la moitié de sa récompense en lui donnant des objets à usage unique ou non totalement inutile (tiens, et si on refilait une chaîne cloutée +3 vorpale au moine pacifiste ? comme ça, il a une bonne valeur d'équipement).

Oui et non, car il suffit d'un seul MJ qui accepte un objet qui est techniquement dans les règles pour que tous les autres MJs doivent se les farcir pour le reste de la vie du forum / PJs.

+1 pour les PJs qui faisaient pitié, c'était parfois 5 ou 6 niveaux de retard en équipement, voir plus.

C'est vrai que les Personnages, en théorie, ne connaissent pas la notion de niveau. La répartition égalitaire est préconisé, même si certains éléments (chaotique et/ou mauvais) pourraient cacher certains objets de valeurs. En terme de RP, c'est ce qui fait le plus de chance, et distribuer les objets en fonction de à qui ça peut servir est aussi une bonne solution, mais entre la vision du MJ et celle des PJs, d'expérience, il y a un sacré écart.

C'est un effet permanent, pas un consommable. Il est déjà traquable, mais il est vrai qu'il faut faire attention à ce genre de cas particulier (finalement, c'est la même chose que pour les parchemins/po donnés pour écrire des sorts dans le grimoire)

Pour avoir une situation complète, j'ajouterais les choses suivantes :
Bordak a une armure +1 (disons de cuir cloutée, 1175 po) et un arc long composite de maître (équipement régional) et une dague de maître (302 po) entre autre équipement. Dans l'aventure, il perd sa dague, volée par pickpocket, et avec son niveau, il veut passer son armure à +2. Il faut alors ajouter les questions suivantes :

- Doit-on compter la dague dans la valeur de son inventaire ?
- Doit-on compter l'arc dans son inventaire, après tout, c'est un équipement régional ?
- A combien doit-on compter la nouvelle armure : 4175 (prix de base) ou 4762.5 (armure +1 revendu puis achat de la +2), ou même 2675 po si jamais c'est un de ses camarades qui l'enchante ?

Pour moi, il a le droit, lors de son changement de quête alors qu'il est niveau 4, à un équipement de 5400 po, tout inclus, mais uniquement en comptant son équipement et ce qui lui a donné des bonus permanents.
Du coup, il pourrait revendre des consommables qu'il estime maintenant inutile (il a appris en 10 mois), par exemple maintenant, la potion de sanctuaire et son DD11 ne lui semble pas utile, vu les ennemis qu'il risque de rencontrer.
Cela voudrait dire que les consommables dépensés ne sont plus comptés, qu'ils soient à lui ou à d'autres, et que ce soit lui ou d'autres qui l'ont utilisé. De plus, sa dague pourraient être remplacé sans problème, celle perdu ne comptant plus. Par contre, son magnifique arc long composite, qui ne lui a rien coûté au niveau 1, compte malgré tout dans la valeur de son inventaire (bonus au niveau 1, plus après).



Le fait de ne pas compter les consommables est aussi une invitation à l'altruisme (si le personnage s'y prête), imagine, pire que la conversation entre niveau 8 guerrier d'Ashyn, le ridicule de la conversation entre deux prêtres à ce niveau :
- Quoi, t'as qu'une armure +1 ?
- Oui, j'étais avec un incapable de mage le dernier scénario, il passait son temps à lancer des boules de feu sur les ennemis solitaires sans prendre la peine d'éviter ses alliés, j'ai passé au moins trois baguettes de soins modérés là dessus. En plus, il m'a pris mon parchemin de cécité pour se l'ajouter dans son grimoire. Pour finir, on a utilisé un parchemin de marche dans les airs trouvé en trésor pour accéder au château ennemi, c'était le seul moyen, même le MJ était d'accord là dessus, il l'avait mis là exprès.


Et si on compte le prix des charges de baguettes à ceux qui se font visés, je peux diminuer l'argent d'un allié que je n'aime pas en lui lançant des sorts qui ne lui servent à rien. Vous imaginez la complexité de gérer quelle charge est à qui ?



Alors que je finis d'écrire ce message, un nouvel argument me vient. Je pense qu'il parait logique à tout le monde de ne compter chaque objet qu'une unique fois, surtout si une fois disparu, l'objet reste pour moitié de sa valeur dans l'inventaire d'un PJ, donc si j'ai une potion de soins, je la passe à un copain qui va en première ligne, qui finalement me la rend parce que ça ne lui a pas servi pour ce combat, et qu'on fait ça tous les deux jours, si on la compte à chaque changement, la potion finit par compter 500 po dans l'inventaire sans jamais avoir été bue.
Du coup, c'est ma potion, je l'ai payé, elle ne sera compté à personne d'autre, je la file à un copain, qui la boit. Je disparais, du coup ces po aussi disparaissent, pourtant le copain il n'a pas perdu rétroactivement les pvs.
Maintenant si je file à un copain un objet permanent, il a plus d'argent que son total autorisé, et moi moins. Mais finalement je disparais, j'ai pas moins, et lui a toujours plus. Autant dire que c'est le bordel, autant ne compter que ce qui est dans l'inventaire, sans les prêts temporaires (et si le joueur disparait et que tu veux toujours l'objet à la fin de la quête, tu le payes).

Bien évidemment, pas de remise à niveau de l'équipement, ou de question sur la valeur de l'équipement, tant que le PJ est en quête, c'est son MJ qui gère, s'il veut filer un parchemin de souhait limité parce qu'il a prévu une utilisation à un moment précis, qu'importe que ça fasse trop d'argent pour le moment, c'est lui qui gère.










Désolé pour le monstre

aha, le monstre.

Magnifique !

Tu soulignes un point intéressant qui je pense pourrait résoudre un gros paquet de soucis : à chaque ellipse temporelle vécue par le PJ (= fin de quête), on ajuste l’équipement.

Cela veut dire que si le PJ a plein de consommables qu'il a utilisé, il ne pourra pas compenser leur "perte en valeur" avant le prochain gain RP en quête (ou il devra défendre sa part de butin), ou avant la fin de quête qui suppose un retour au bercail (et donc une remise à flot de part ses activités habituelles de mercenariat, de pickpocket, de prêtre, d'alchimiste, etc etc).
C'est une méthode intermédiaire qui évite le bourrinage à court terme que permettent les consommables, sans pour autant handicaper l’équipement à long terme.

Certes, certes. Mais. Est-ce que tu préfères 1000 po de consommables, ou un +1 à ton armure ? Ca dépend du PJ ! Si tu choisis un bonus constant de +1 à ton armure, c'est un bonus permanent, qui comptera même si tu es pris au dépourvu. Les consommables donnent des avantages souvent plus spécifiques, qui nécessitent une action (non passifs), sans compter qu'ils se partagent, les armures pas vraiment.

Oui et non, car il suffit d'un seul MJ qui accepte un objet qui est techniquement dans les règles pour que tous les autres MJs doivent se les farcir pour le reste de la vie du forum / PJs.

Probablement qu'il faudrait que le groupe de MD donne son avis, pas juste 1 seul.

e vous donne un exemple de consommable :
https://regles-donjons-dragons.com/page1260.html

Les consommables sont souvent les objets les plus puissants.
Ne l’oubliez pas dans la démarche de réflexion.


Moi ce qui me dérange surtout actuellement, c’est qu’on est passé du rien ou tout. La systématisation de l’équipement enlève du charme ou du plaisir au jeu. Les objets magiques, il faut les mériter également par la résolution d’une quête.

Là maintenant j’ai l’impression qu’on fait un peu ses courses dans un centre commercial.

oi je voudrais qu'il y ait un système pour les gens comme moi qui ont investi dans un don de création d'objets magiques. Actuellement le dernier objet que j'ai créé ça a été fait hrp dans ma guilde mais est-ce que tout le monde peut l'acheter?